注册 登录  
 加关注
   显示下一条  |  关闭
温馨提示!由于新浪微博认证机制调整,您的新浪微博帐号绑定已过期,请重新绑定!立即重新绑定新浪微博》  |  关闭

刘铁龙的博客

济南刘铁龙

 
 
 

日志

 
 

【转载】不能再对不起农民  

2013-03-18 17:12:34|  分类: 默认分类 |  标签: |举报 |字号 订阅

  下载LOFTER 我的照片书  |
本文转载自玉米《不能再对不起农民》
不能再对不起农民 - 玉米 - 春春家园(玉米)
 
几年前我 访陈锡文的时候,他说,中国农村的水利设施,长则七八年,短则三五年,会出现全面的崩溃。 

今年的局面我们都看到了。 

结果就是今年首次出现夏粮减产。 

很多人觉得没粮有钱可以买,但陈锡文说这条路走不通。 

他说我们现在从全球买粮,只能从全球四大公司手中买,他说“96年初我去芝加哥的期货市场中,总裁是非常好心,请我们去在那儿吃早点,因为他的办公室就在交易大厅的上面,大玻璃是透明的,吃完早饭我们想过去看,这个老总一把拉住我说,你千万不能过去。我说为什么,他说底下一看中国人又来了,今天玉米一定是涨停板。确实是这种状态,所以中国人一出手,人家就炒你这个概念。” 

他说这吃不吃亏都不是最重要的,而是如果你真要不够了,出手之后,“第一全球从量上来说救不了你,第二你可以把全球的粮食市场搞得所有人都吃不起粮食,要闹到这个程度。那你说那时候中国被人看成是什么,你是个搅局的人,你是个生事的人,你是个威胁,你是个压力。” 

二 

 2010年,陈锡文就怕这十八亿亩的耕地,守不住。 

各地要加快城镇化,都盯着这地呢,纷纷说房价高就是因为你不放地。 

他说“如果说我们960万平方公里的国土,把它折成市亩的话,合144亿亩,就是耕地在国土面积中所占的比重不过12.5%,为什么一定要盯着能长庄稼的地来盖房子?那不是自己毁自己的基础?所以你到欧洲,你到哪里去看,为什么人家有很多山城,为什么要把房子都建在山丘上、丘陵上,不就是为了保护耕地吗?而我们呢,城市建设又一味地铺大饼,城镇郊区的地是我们耕地中的精华,最好的地,水利设施,排灌设施健全,人们对它是最精心照顾的地,流失的最快也是这个地。” 

这两天总有读者在我博客留言说当地拆村并庄的事,搞得如火如荼。 

陈锡文说这就是变着法儿要农民的地,再把这些挪出来的地变成建设用地,也是违法的。 

“农地农用,你把农民挤出来了,你让他们干什么去?” 

我说“现在不也有很多地方说,我取消户籍差别,我给你一个市民户口。” 

“宅基地换房,承包地换社保,两换这个事,你跟城里人跟哪个公民敢讲两换?法律规定承包地和宅基地,农民的住宅是我的合法的财产权益,而社会保障是应该政府给我提供的公共服务,在哪个国家,在哪个地方,可以跟老百姓讲,你要获得我的公共服务,你就要拿你的财产来换,没有过这种事情,所以这是在制造新的不平衡。” 

三 

农民不愿意,但是很多没办法。我在调查工作的时候,观众来信的一半是农村征地问题引起的冲突,我做了七年调查,做的最多的也是这个题材。 

我问他“有一部分农民声音很强烈,他们觉得说,我们不是不愿意种地,是因为很多时候被剥夺了一个选择的权利,你的耕地很容易就被征走了,用不着征求我们的意见。由此而生的很多群体性事件也很多” 

“是,我自己下去也见过,就是说镇里来征地,或者说最多是县里发了个告示。农民确实他没有获得了解,你告示是贴了,但是你的征地的权力是经过哪一级的批准我就无从知道,/那么现在你可以看到很多大量的我说违法用地的现象,但是没有人去纠正,没有人去处理。” 

“很多时候,比如说农民向新闻媒体来反映这些事情的时候,他们所提供的材料你可以看得到,地方政府可以拥有警力来强制性地征土地” 

他说“从强制这个角度去看,当然它会把一些矛盾更加激化起来,第一讲理我跟你很难讲的了。第二,我从保护自己的能力说,你盖的公章,你说东西发下来了,所以大部分都不得不忍气吞声,就走了,离开自己的家乡,离开自己祖祖辈辈生养的地方,不得不是这样,它积累下这种社会矛盾是非常之多的。” 

他说,所以第一,你不管是什么方式去征地也好,拆房子也好,拆村庄也好,一定要遵守国家给你多少建设用地,你就是多少建设用地,不能随便乱超,第二个,如果是拆村并居,把指标拿过来了,那么你得跟农民讲清楚,我拿你的指标我在哪卖,上市卖了多少钱,是100万就得还人家100万,是1000万你就得还人家1000万,你不能说你看我给你盖的一个好房子,你就行了,其实你连三分之一、甚至五分之一的钱都没有,大头还是你赚走了。” 

“那他会觉得说,农民也是愿意的呀。” 

他这话在地方上听得多了,有点激动“农民愿意?你告诉他我拿你的地卖了多少钱吗?你只要敢跟他讲,农民说你把我的地卖100万,我只要20万就行了,这事你就随便。你不能再对不起农民,老让农民吃亏。” 

四 

两年前我在调查工作,和老范一起做了一期《征地破局》,也是采访他,说到征地这事情本来应该象卖大白菜一样,买的卖的直接谈就可以了,现在一定要政府征地,再倒一手,农民拿的只是百分之五的小头儿,吃亏吃大了。 

当时他说源头是在1982年的宪法修正案里的一句话“城市土地收归国有” 

这一收,一旦农村土地要转成建设用地,政府就有权力征收,于此埋下了日后中国大地上的很多冲突。 

我们采访他时,说到征地改革的突破,就是在土地利用规划确定的城镇建设用地范围外,经批准占用农村集体土地建设非公益性项目,允许农民依法通过多种方式参与开发经营并保障农民合法权益。这也就是说,农民可以直接和开发商谈,是出租还是入股,还是以其他的形式参与经营,有了自主选择的权利。 

两年后我问他“但也有人说,这个口子是不是开得太小了? 

陈锡文说:是不大,但是这件事情的意义大在哪,它就是朝缩小征地规模走的。 

这句话里埋着很深的意味,我想问明白“那这个口子的方向是不是政府以后要逐步地退出非公益性的征地呢,可以这么理解吗?” 

他说“我觉得是这样。” 

但什么是公益,什么是非公益,这个目录编了好几年,但还是没有出来。 

陈锡文说得很干脆:“据我的了解来看,世界上还没有一个国家能够把公益项目把它说完。” 

意思是根本用不着这么去分,那靠什么界定呢? 

他说在成熟的市场国家,这事儿就是常识-----这件事情是不是确确实实对社会有好处,对绝大多数老百姓有好处,还是你用来挣钱的,大家一望可知。当事人不愿意,也上法庭,陪审团一议,大家都能看明白。 

他说“还有一个很重要的,就是我们现在有一个很片面的理解。似乎我一说公益性,你个当事人你就得吃亏。这个事怎么讲也讲不过理去,我把这个地让出来,我可以让更多的人得到好处,我凭什么要叫我经济上还要吃亏,那就讲不过去了,对吧。” 

我都有点讷讷了“那政府会讲说,公益性征地我也按市场价格给你吗?” 

他说“现在你不按市场价格,这个是说不过去的。你比如说北京,我已经从市中心,繁华区,最便利的地区,你叫我搬到三环、四环、五环以外去了,我做的牺牲还不够嘛,但是我的住宅你是不是应该我让有所改善了。面积略大一点,条件略好一点,我没别的要求,你让我买得起那样的房子行不行。” 

我确实有点忍不住了:“但是主任您说到这儿,一定有一种声音说,您这样的说法会鼓励出更多的钉子户。” 

陈锡文说“我觉得从哪个角度去想,其实钉子户在任何国家都有,大多数人,在拆迁的过程中,在征地的过程中不是不讲道理,绝大多数人都是这样,你比如特殊的问题,我觉得应该特殊对待。对农民来说,你征的是土地,你去盖房子,但你拿走我的土地是拿走的我的工作岗位,我的就业机会,你光说你补我房子,补完了我就业怎么办。” 

五 

他曾经遇到一位老农民,跟他说,现在总说城乡统筹,“统筹统筹,我们都很欢迎,但是你们多帮我们筹着点,不要只想着统我们的地。” 

这话让他很感慨,所以他说真正的城乡统筹,房子的形式,房子的大小这还是个次要的。“如果能把这条路铺平,让一个人,无论从犄角旮旯,走到最繁华的地方,他都觉得我在这张社会保障网的保护之下,我都有生存的能力,那这个就成功了。” 

这些年我采访他,有两句话,给我印象很深,一句是他说中国经济如果出问题的话,一定是农村经济出问题。还有第二句话是中国未来的一个大的坎就是几亿人进城,就看这个坎能不能过得去,我问他这两句话怎么理解? 

他说“我想从整个国民经济的角度来看没有人否认农业作为一个产业来说,在整个国民经济的所有产业中比较,它是最弱的一个产业。” 

“但也有人认为说,现在中国农业占GDP也就是11%上去一点点,反正比例也不太大,你用不着太去在意农业的事。” 

陈锡文说“像美国农业只占GDP2%都不到了,日本也占5%都不到了,离不开,哪怕只有1%,还是每一个人离不开它。那么从现在的情况看,我觉得农业越来越有点不堪重负。就是人越来越多,地越来越少,所以我说如果中国出问题,很大的问题是出在农业上,第二,你想要越过这个坎,这么多人进城往哪里放,来做什么,以及城乡关系怎么处,所以我想今后的发展,有两个方向要把握好,大中小城市、小城镇协调发展和推进城镇化与新农村建设并行不悖地双轮驱动,这才能做得好。” 
不能再对不起农民 - 玉米 - 春春家园(玉米)
 
一个被农业部授予的“全国种粮大户”却对种粮失去了兴趣。原因是种粮成本增加,卖粮价格降低。这位农民就是中国著名的“吨粮县”——山东省桓台县刘茅村的农民刘世用,去年他承包了106亩优质土地种植较高等级的小麦。
  
  60多岁的刘世用有一个帐本,帐本上算着种粮的成本:短工去年每天15元,今年涨到20元;因油价涨,租用机械也上涨了5元,加上农药、化肥涨价,每亩地比去年多支出60-70元。农资、人工等加上大约每亩150-200元的土地租金,成本接近每亩400元。而麦子亩产1100斤左右,一亩收入不到400元左右。刘老汉是大面积种植,相对普通农民成本还要低些。据报道今年普通农民种植的麦子每亩平均收获900斤,比刘老汉要少200斤左右,也就是说,这些农民种粮亏得更多。
由此可见,这种困境并非是刘老汉一个人的困境。现在很多粮食产区出现了惜售现象,把粮食储存起来,想价格高点来抛售。本月18日国家统计局公布的数据说,今年中国夏粮总产量达到1138亿公斤,增产74亿公斤,但粮食生产价格比去年同期下降0.6%,其中,谷物下降0.5%,小麦下降4.0%。当人们惊讶于中国经济上半年以创纪录的10.9%的速度增长时,上半年,农民人均现金收入增速却回落了0.6个百分点。
  不能再对不起农民 - 玉米 - 春春家园(玉米)
 
    种粮收入

粮价涨不过工价

湖南是产粮大省,大部分水稻田都散布在洞庭湖滨和长江的众多支流两岸。去年,尽管稻谷价格出现较大幅度的上涨,但是农民的收入并没有随之增长。李羽翔介绍称,以种一亩双季水稻为例,正常年份,除掉种子、灌溉和肥料等成本,一年收入(包括人工收入)大概可达800~1000元左右,但是今年,种一亩双季稻的纯收入只有600元左右。虽然粮价涨了,但是农民并未从中获利,因为化肥、农药等生产资料价格上涨得更快。

汨罗市三江乡金桥村村民方小平给本报记者算了一笔细账,去年,种一亩水稻双季收成大约在1300斤左右,全年收入在1400元左右。但是由于种子、肥料、农药以及收割费用等大幅涨价,种一亩水稻的成本大约要花费650元左右,纯收入只有700多元,然而,从犁地到播种、管理、收割,种一亩水稻一年需要12个左右的人工,一天收入不到60元。与目前社会的人工工资相比,存在非常大的差距。

据方小平介绍,由于种粮存在不确定性因素,而且收入低,因此村里稍微强壮一些的劳力,都出外打工去了,水田或者以低价包给了别人,或者干脆种单季水稻。

在河南,同样的故事也在演绎。虽然今年旱情严重,但是对农民来说,这是偶然的,更让人担心的,是长期以来种植小麦的成本太高,而小麦价格太低。

魏志强向记者介绍说,一亩小麦从冬种到收割,不计人工成本,单单施肥、农药、翻地、收割成本就要415元。“一般一亩小麦产900~1000斤左右,按照现在的小麦价格,一亩地的收入是800元,不计算人工成本,农民种植一亩小麦大概能赚385元。”

魏志强家里有4亩地,全部种上小麦,一年的收入也就1540元,还不如出去打工一个月赚的钱多。记者在鹿邑县新建的工业园区里看到,十几家工厂已经相继落成,许多工厂的门前贴着月薪1500~2000元的招聘启事。前几年一直在广东打工的鹿邑县玄武镇朱晓军说:“从秋天开始干,一直到第二年的夏天,少说也能赚上1万多元,种地种得再好也就一两千块钱。”

耕地情况

耕地缩水 部分田地荒废

由于种粮不如打工,在一些城郊和灌溉较为困难的地区,甚至出现大片荒废的耕地。

  
  “现在,工人涨工资,教师涨工资,我们这里的干部每个月工资都涨到3000多元了,为什么粮价还不涨 呢?现在农民做建筑工人每个月至少1500元,这样下去,耕地有重新撂荒的可能。”刘老汉的担忧并不是没有道理的。但是,中国的农民还必须面对这样的现实,粮食要象石油那样涨价,公务员加工资那样幅度上升,几乎是不可能的。即使农民惜售粮食,价格也不可能上涨到能盈利不错的价格。根据中国加入WTO的承诺,在遥远的美国,农场主可以把他们更为低价的粮食出口到中国,这将导致中国的粮价无法上涨。而据美国农业部2006年第一季度预测,2005/2006年度全球小麦和大豆产量稳定,玉米和稻米的产量将有所增加,全球粮食现货价格比上年下降了2.87%,粮食期货价格下降了9.42%。因此,在短期内即使粮价上涨,也不会太高。
  
 众所周知,改革开放的20多年,农村在联产承包责任制的能量释放出来之后,农民的收入一直徘徊在一个相对较低的水平。农民种庄稼并不是一二天就能见效的,且大多都是周期比较长,费力却不赚钱。尤其是种粮食更难赚钱,碰到欠收和灾年就要亏本。这就是农民大多出去打工而不愿务农的根本原因。此外,农资价格上涨也严重影响了农民的收益。就是粮食涨价,也往往跑不过农资涨价那条腿。有农民反映,去年化肥每100斤一般涨了4元,种子和农药也涨价了。中央政策给农民的实惠相当部分被农资价格上涨抵消了。
  
  欧盟政府每公顷农地补贴是300-350美元,美国是100-150美元,中国则大约25美元。在税费改革前,中国每年在每公顷农地上不是补贴而是收取100-200美元。中国的农业历来是脆弱的,农业基础设施本身就比欧美差,可至今还是在“啃老”。曾去农村调研,老农对我说,农村水利设施几乎都是农村联产承包责任制前兴修的,由于投资不到位,有的年久失修,农业水利设施的后劲不足,加上农村生态环境遭受破坏,水资源愈来愈短缺,过去锄头一钩,水就能流进稻田,如今却要用水泵抽水,显然就增加了成本。
  
  我们农业竞争力远远低于土地和资本集约的美国。“在发达国家的农民收入中,有三分之一是政府的补贴。”农业部部长杜青林说,中国现在还不可能也没有条件像发达国家一样,给农业以高额的补贴。杜部长讲的是实话,不可能高额补贴是因为我们的国力有限。但是国家拿不出高额补贴让农民大力发展生产,而欧美国家又拿出高额补贴发展农业,而一旦这些国家的农场主以更低的价格冲击中国的农产品市场,中国的农民该如何应对?

    在全国土地开发过度浪费、耕地越来越少以及大量抛荒到了十分严重的时候,如果农民们自发的组织合作社形式团结起来,都把粮食囤积起来,中国会不会出现粮食危机呢?会不会粮食跟国际价格同样暴涨呢?
中国官方却说中国粮食大丰收,粮食储备十分充足。然而中国到处抛荒现象严重,有些粮库出现空库情况,农民种田甚至亏本而不愿意再种田,再加土地被修道路、建豪华大楼、开发等等占用,越来越少的土地资源能让粮食越来越充足吗?粮食储备充足早已是国人质疑的话题!
    现在政府官员对农民、农村、农业极度缺少关怀,偶尔有个别官员下乡到农田视察,都被农民朋友们斥之为“做秀”,官员们下乡后,前呼后拥,带着电视台和记者(生怕社会公众不知道他们下乡关心农民),以图出镜!在农民的田地上往往只转上一两个钟头给农民讲些无聊的官话、套话就走开了,然后到村委会安排的饭店大吃大喝,酒足饭饱后要么是麻将、要么就是钓鱼等休闲娱乐去了,回去的时候,如果能带上农民所种的土特产就顺手带回去了。但如果遇上农民为了农业兴修水利需要上级政府审批、拨款,找这些官员们办事的时候,官员们更是推三阻四、事不关己、一副高高在上的官老爷形象!
    农民种田春耕需要资金周转,一般在乡镇信用社贷款最多也只能贷到5000元,而且必须有担保人(一般由当地村委会干部来做担保)才能贷到的,而且必须一年之内要还清。

     在城乡二元体制下的中国农民是最无组织性、最无话语权的,在改革开放30年后的今天,中国已经成为世界第四大经济体,在全国各大精英利益集团和权贵阶层瓜分改革成果的时候,唯独中国农民们和农民工们是最失声的、也是最沉默的集体!他们是中国最广大人民群众的绝大多数,然而却是最被容易忽视、遗忘的群体!       

    中国的农村、农民的出路在哪里呢?

    粮食问题,对于一个具有13亿人口的大国而言,是一个绝对不能忽视的问题。一个现实是:一个人口较少的国家,完全可以依赖进口粮食来解决饮食问题。但是一个具有世界上最大规模人口的国度,粮食问题不仅仅是普通问题,本身更是安全问题。一旦要大量进口粮食,存在着明显的“大国效应”,对国际粮食市场就会产生动荡。一旦产生囤积封锁,就要付出沉重代价。毫无疑义,对于中国这样13亿人口的大国,一日无粮,就一日不稳。
    如果长期这样,明天谁还会来种田???后果会怎样呢......???!!!

附:另外很多人说农民有地有房,比城里人生活好多了,这个我要说明一下:
  1、 农民的土地是集体的,不是农民个人的,农民不能用土地去银行抵押,集体(其实就是村委)要收回的时候必须收回。
  2、 农民的房子也是集体用地的,也不能去银行抵押。城里人在按揭买房,但是这个房子还是可以抵押去银行获得贷款的。而且城里人买房那叫改善生活,你如果到农村买房,那个就便宜多了。
  3、 农民和城里人一样,需要买电器、给孩子交学费,这些都是需要钱的,但是农民是没有收入的,只有卖了粮食才能获得钱,而现在一亩小麦一年收入只有100元,很多时候甚至是亏钱的。
  4、 政府每年确实给农村拨补贴和投资,但是事实上很多都被各级政府截留了,真正到农民头上的很少,据我所知,农民每亩补贴最少是10元,一般是40元,最高也就是70元。
  如果很多城里的同志不理解农村,觉得农村比城里好,那你就去农村吧。我忽然觉得老毛子的上山下乡政策很好。
http://liyuchun88.blog.163.com
陈锡文,60岁,中央农村工作领导小组副组长中央财经领导小组办公室副主任 

推荐阅读:    粮价的迷局,中国的大米应该多少钱一斤?(别惊讶,是13.5元)粮食涨价的原因?

经典阅读:

 

一个外国人写给中国人的信                                              中国的“穷人垫背经济学”与日本的国民收入倍增计划

国民德性与国家德性                                                               《花了多少钱 办了多少事》“三公消费”何时不再雾里看花?

震动所有中国人的演讲!------国富民强,教育先行                                    看医改、教改、房改、薪改等等不像笑话吗?

 注:如果你喜欢本博,请点左下“中国精英高官(裸官)的妻女,成了洋人的泄欲利器 - 玉米 - 春春家园(玉米)”,推荐好博客谢谢。
  评论这张
 
阅读(67)| 评论(0)
推荐 转载

历史上的今天

在LOFTER的更多文章

评论

<#--最新日志,群博日志--> <#--推荐日志--> <#--引用记录--> <#--博主推荐--> <#--随机阅读--> <#--首页推荐--> <#--历史上的今天--> <#--被推荐日志--> <#--上一篇,下一篇--> <#-- 热度 --> <#-- 网易新闻广告 --> <#--右边模块结构--> <#--评论模块结构--> <#--引用模块结构--> <#--博主发起的投票-->
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

页脚

网易公司版权所有 ©1997-2017